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Wolters
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| MAN-SUE-242 |
Geschrieben am 05.05.2016 17:31
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Fusioneer
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Vetter O 305 G
DH-ZC 447 ex KI-DE 163 Autokraft
http://images.google.de/imgres?imgurl...p;biw=1280.
MB O 530 Citaro I
DH-ZD 493
MB O 530 Ciaro II CNG
DH-ZZ 463
MB O 405 G
DH-ZA 496 (20??-20??) ex VGB Bremerhaven 337 (1992-20???)
MB O 405 GN2
DH-ZB 499
Setra S 215 UL
DH-ZS 517 Wolters (317) (????-????) -> NI-LF 1 (a) (????-????)
http://fotobus.msk.ru/vehicle/803854/...4/#n955313.
WLG-EZ 79 Wolters (384) (????-????) -> NI-LQ 1 (a) (????-????) K 289 MB 39 Stadt: Kaliningrad Region
http://fotobus.msk.ru/vehicle/573793/...3/#n658449.
Setra S 215 HRI-GT
OVP-EB 330 -> NI-DQ 1 (a).
Setra S 315 NF
DH-ZX 444
DH-ZC 445
DH-AF 450
DH-AF 452
DH-AF 489
DH-Z 498
Setra S 315 HD
HB-UR 378 (????- Für die Bremer Stadtrundfahrten
Setra S 315 HDH/3
HB-WR 461 (????-
Setra SG 180
DH-DD 469 ex KI-K 409 Autokraft ex OH-DN 409 Autokraft ex NF-CN 882 SVG Sylt
http://images.google.de/imgres?imgurl...p;biw=1280.
Renault Ares
DH-ZZ 454 (????-
DH-ZZ 455 (????-
Renault Iliade
HB-RW 430
Bearbeitet von MAN-SUE-242 am 01.05.2022 12:40
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| Oekkel |
Geschrieben am 05.05.2016 18:43
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Der DH-ZC 447 war ein Vetter O 305 Gelenk.
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This posting terminates here. All change please.
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| MAN-SUE-242 |
Geschrieben am 07.05.2016 10:41
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Fusioneer
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Danke für die Info Liste wurde geändert |
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| MAN-SUE-242 |
Geschrieben am 16.10.2016 15:01
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Fusioneer
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Zwei Wolters MB O 405 G
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/det...geNumber=1. |
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| Fotomonster |
Geschrieben am 12.03.2022 12:19
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Member
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Mit diesem Beitrag lässt sich die Liste von den Daten her etwas erweitern, auch wenn die Fotos bereits vom 29.07.2000 vom dortigen Betriebshof in der Ortschaft Stuhr stammen. Sie sind im Rahmen einer der vielen Busbetriebshofrundfahrten entstanden, die ich mitgemacht habe. Fangen wir mal mit den beiden Renault Ares an (DH-ZZ 454 und 455), auch wenn diese beiden unterschiedliche Mitteltüren haben:
Zwei Renault Iliade gab es zu dem damaligen Zeitpunkt auch dort (HB-RW 430 - bei dem blau-schwarzen Exemplar kann ich leider nicht das Kfz-Kennzeichen erkennen):
Im gleichen Look kommt der Setra S 315 HDH/3 HB-WR 461 daher:
Für die Bremer Stadtrundfahrten kam der Setra S 315 HD HB-UR 378 zum Einsatz:
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| Fotomonster |
Geschrieben am 30.04.2022 11:11
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Member
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Im Februar 2003 war ich wieder in Bremen und dort in Nähe des Hauptbahnhofes an der Hauptstraße entlang stand dieser Vetter O 305 G (DH-ZC 447):
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| 8596 |
Geschrieben am 30.04.2022 13:05
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Fusioneer
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Danke.
Der Bus müsste Bj. 1983 sein.
Vermutlich ex Heidelberger Straßenbahn.
Oben steht ex Autokraft. Aber m. W. hatten die einen oder zwei davon aus Heidelberg gekauft.
Ab 1978 oder 1979 wurden diese Fahrzeuge nicht mehr als O 305 G bezeichnet. Vermutlich um Verwechslungen mit dem O 305 G von Daimler-Benz zu vermeiden.
Die Typenbezeichnung lautet Vetter 16 SH.
H für Heckmotor (Schubgelenkbus). |
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| BEKU |
Geschrieben am 30.04.2022 13:14
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Member
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Heidelberg ist hochwahrscheinlich. Hier ein Beispiel eines solchen SH 16 der HSB, aufgenommen am 06.03.1984.
Übrigens besassen einige Wagen sogar einen Rollstuhllift an der ersten Tür, wie dieser hier. |
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| BEKU |
Geschrieben am 30.04.2022 14:51
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Member
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Zitat 8596 schrieb:
Ab 1978 oder 1979 wurden diese Fahrzeuge nicht mehr als O 305 G bezeichnet.
Upps, habe ich ganz übersehen. Diese Fahrzeuge wurden nie als O 305G bezeichnet. Auch nicht zu Zeiten, als noch ein Stern dran war. Denn sowohl das komplette Fahrgestell als auch der Aufbau waren eine Eigenentwicklung von Vetter. Lediglich der Motor war von Mercedes, sofern es der Kunde gewünscht hat. Es waren aber auch Motoren von MAN möglich. Lembke & Koschick hatte sowas zum Beispiel.
Daher war die korrekte Bezeichnung Vetter Typ 16, 17 oder 18. Je nach Länge des Nachläufers. Ab dem Katastrophenbus mit der vertauschten Achsanordnung wurde dann die Bezeichnung SH eingeführt. |
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| 8596 |
Geschrieben am 30.04.2022 15:00
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Fusioneer
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Mitte der 70er-Jahre wurden die Busse in der Literatur als O 305 Gelenkbus bezeichnet (zumindest die mit Mercedes-Motor).
Z. B. in der Zeitschrift Stadtverkehr (auch in Werbe-Anzeigen).
Das waren noch die Typen mit Unterflur-Mittelmotor.
Auch in Fahrzeuglisten wurden die so aufgeführt, z. B. die Paderborner Wagen 82 ff von 1975 ff.
Die jüngeren Exemplare hingegen wurden als Vetter 16 SM (M = Mittel-Unterflurmotor) bezeichnet.
Für die Vetter von Lemke u. Koschick ist mir hingegen die Bezeichnung O 305 G nicht geläufig.
Die Schubgelenkbusse von Vetter erschienen erst um 1979 oder 1980.
Diese wurden in der Tat nicht mehr als O 305b G bezeichnet.
Zu der Zeit gab es ja schon den "reinen" Mercedes-O 305 G (ab 1978).
Ungefähr gleichzeitig wurde bei den Vetter der Stern an der Front durch das V ersetzt.
Das mag in einzelnen Fällen später wieder durch einen Stern ersetzt worden sein, das war dann aber nicht original. |
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| BEKU |
Geschrieben am 30.04.2022 15:09
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Member
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Naja, auf das was in irgendwelchen Fahrzeuglisten steht, würde ich nicht allzu viel geben. Entscheident ist das, was in den Papieren steht. Oder wie der Hersteller selbst die Fahrzeuge bezeichnet. Ich habe hier ein originales Prospekt von Vetter dieser Fahrzeuge und auch dort steht Vetter Typ 16. Das die gerne als O 305 verstanden wurden, lag wohl an den Fahrgestellnummern, welche mit "305" anfingen.
Ich habe auch schon Listen gesehen, in denen Mercedes/Vetter O 317G für das Vorgängermodell stand. Auch das ist falsch, denn auch diese Bezeichnung hat es nie gegeben. |
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| 8596 |
Geschrieben am 30.04.2022 15:30
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Fusioneer
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Vielleicht auch eine Frage der Vermarktung.
1974/75 war der O 305 bei den Stadtbussen Marktführer, gefolgt vom SL 200.
Der Rest weit abgeschlagen, nur bei Überlandbussen hatte Setra auch ansehnliche Marktanteile (Reisebusse außen vor gelassen).
Bei den Gelenkbussen dominierte hingegen der MAN/Göppel SG 192.
Da lag es nah, den 1975 erschienenen Vetter mit O 305-Komponenten auch unter dem Erfolgs-Titel O 305 anzubieten.
Als solcher wurde er jedenfalls im "Stadtverkehr" vorgestellt.
Auch Mercedes dürfte zu der Zeit nichts dagegen gehabt haben, um wenigstens an den Komponenten zu verdienen.
Bei den anderen Gelenkbus-Modellen fielen hier ja allenfalls Motoren für die Setra SG 180 ab.
Mit dem Erscheinen des eigenen O 305 G-Schubgelenkbusses änderte sich das natürlich.
Meine, mal gelesen oder gehört zu haben, dass Mercedes einen Vertrieb der Vetter-Typen als O 305 von da an verboten hat oder zumindest darauf gedrängt hat, dieses zu unterlassen.
Der Ersatz des Sternes durch das V dürfte aus ähnlicher Motivation entstanden sein (vielleicht auch freiwillig durch Vetter). |
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| BEKU |
Geschrieben am 30.04.2022 15:52
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Ja, das zum Schluß verwendete "V" anstelle des Sterns war wohl eine Notwendigkeit. Auch ich erinnere mich daran, dass Mercedes die weitere Verwendung untersagte. Naja, kurze Zeit später war eh Schicht im Schacht.
Ich habe es gerade nachgeschaut. Zur Einführung wurde im Stadtverkehr 9-1975 die Bezeichnung Mercedes/Vetter "305" gewählt. Natürlich auch der Hinweis der aus dem O 305/307 verwendeten Baugruppen wie Motor, Achsen, Lenkung und anderes.
Es ist sicher kein Fehler dieses Modell als Mercedes/Vetter O 305 zu bezeichnen. Auch wenn Fahrgestell und Aufbau nichts mit O 305 zu tun haben. Aber bitte nicht O 305"G". Denn so wurde nur der Mercedes Werkswagen ab 1977 bezeichnet. Bei den Vetter-Typen, einschließlich denen mit dem verkürztem O 317-Fahrgestell, war das "G" noch unbekannt. |
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| BEKU |
Geschrieben am 30.04.2022 16:28
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Zitat BEKU schrieb:
Ab dem Katastrophenbus mit der vertauschten Achsanordnung.....
Damit sich die unkundigeren Leute etwas vorstellen können, was ich hiermit meinte:
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| 8596 |
Geschrieben am 01.05.2022 01:25
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Fusioneer
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Zitat MB O 405 G
DH-ZA 496
ex VGB Bremerhaven 337 (1992 - 20..) |
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| MAN-SUE-242 |
Geschrieben am 01.05.2022 12:41
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Fusioneer
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